computery.ru

flashback

 на главную

 заложить
 подписка
 editorial

hardware

 железо
 ликбез
 support

software

 программы
 support

connect

 интернет
 телефония

history

 как это было
 market history
 письма
 случаи
 mustdie
 о журнале
 архив журнала

сервис

 комиссионка
 конференция
 драйверы
 гостевая книга
 отзывы
 почта

реклама

поиск



PageRank

 
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Rambler's Top100

 


письма

 

май, 2006

Про Sinclair и таблетки для слуха

Remo
r@veneto.ru

Здравствуйте!
Удивительные совпадения бывают в Upgrade!
Последнее время занимаюсь сравнением и выбором тонких клиентов - вот и эдиториал #260. Он конечно не о тех клиентах, а новом маркетинговом ходе - но новое есть хорошо забытое. Что и подтверждается новостью на стр8 - 1024 ядерный процессор kilocore СРАЗУ напоминает об советской ЭВМ М10, которую я программировал в 80-х годах прошлого века. В современных терминах там было 16 16-битных ядер с перепрограммируемыми связями, управляющий процессор и самый широкий в СССР канал ввода/вывода. Занимал компьютер примерно 8 шкафов, охлаждался воздушными потоками, которые, в свою очередь охлаждались водой, пропускаемой через небольшую градирню рядом с ВЦ (современному оверклокеру такое в кошмарном сне не приснится).А молодых специалистов иногда специально водили на нижний (по шкафами) этаж посмотреть на кащеево царство из кабелей толщиной в руку и воздуховодов, покрытых конденсатом. Подробнее М10 описана в компьютерном музее. www.computer-museum.ru - но не работает

Сергей Николаевич Соломонов

Уважаемый Сергей Николаевич, мое почтение!
Мы очень рады читателям, которые старше большинства из нас. По крайней мере, вы точно старше: я в 80-е детский сад посещал, а затем в школу ходил, как и многие мои коллеги (да едва ли не все). Это дает нам ощущение причастности к эпохе, которую мы почти не застали. Постараемся быть полезными и дальше!

Зря Вы затронули тему корпоративных продуктов. Я не аналитик этого рынка, но мне все видится по другому:
То есть цены таковы, что именно этот функционал покупается за эти деньги. Не экономия, а именно (например) централизация, или возможность/невозможность унести данные. Фактически, все что отсутствует, так это винчестер. Остальная комплектуха, конечно, может быть не такой развесистой как у десктопа, но она никуда не делась. Собственно, из цены это сразу обднозначно понятно.
Хардваре, серверы:
А кто сказал, что централизация дешевле? Вообще?! В частности?! В каком конкретном случае?
Точных данных, правда, нет. Но смысл такой, что например сервер который потянет человек 200 по smtp/pop3 это по нынешним меркам мусор. А сколько будет стоить сервер под IMAP сервис?
Софтваре:
А зачем вообще куда-то ходить (по сети), если есть, например, OpenOffice? Наш банк официально отказался от M$Office после ыхода версии ОО 2.0.1.
Может я просто неправильно понял смысл статьи? Но все что я хочу сказать, это то, что эта идея никуда не девалась, продукты вот уже 40 лет никуда не девались. Просто, кому что надо тот то и использует. Естественно, что-то в каком-то случае возможно собрать дешевле, что-то надежнее/дороже. Но ведь так всегда и бывает. Про вообще на эту тему: почему фасе это не качнется (хотя бы) в какую-либо сторону? Трагизм заключается в том, что одновременно с ростом производительности процессоров (причем одинаковый рост-то) как серверных так и "клиентских", растут и "данные" если можно так сказать. Вы вот тоже назвали Word текстовым редактором. Представте такую ситуацию: офис пришел на работу и каждый на сервере загрузил VIM и открыл один текстовый файл. А теперь представте, что вместо VIM там Word и еще недочитаный до конца файл начинает проверяться на синтаксис, пунктуацию, подсчет статистики и прочаяя... Представляете во сколько мощнее должны быть процессоры? Понятно теперь о чем я? То есть я к тому, что при таком подходе ситуация и не изменится никогда! Впринципе!

С уважением. Досвидания. Alexr

Уважаемый Alexr, приветствую!
Если мне не изменяет память, я лишь говорил, что внедрение и дальнейшее развитие удаленных аналогов офисных пакетов в сочетании с быстрым распространением широких интернет-каналов, становящихся доступными конечным потребителям и корпоративным пользователям в связи с их (каналов) удешевлением, по идее, должны привести к появлению предназначенных для обслуживания целых офисов систем дистанционной работы, построенных на аналогичных, но более совершенных принципах, характерных для современных общедоступных онлайн-сервисов такого рода. А вы что подумали?
Идея позаимствована у А. Милна.

Здравствуйте!
Уж очень хотелось внести некоторые коррективы в Ваше изложение истории компьютеров изготовлявшихся Синклером.
Первым компьютером реально продававшимся был ZX80 созданный в пику Acorn BCC в 1979м году. Продавался он с 1980 го года в основном по почтовой подписке, так как Клайв Синклер до этого занимался продажей электронной техники по почте. Причем поставлялся как в виде комплекта деталей для сборки по цене 80 фунтов, так и в собранном виде по цене 100 фунтов. В силу маленького объема памяти и жестокой конкуренции со стороны других производителей в следующем году появился уже следующий ZX81, который был опять же черно-белым и с небольшим объемом ОЗУ (базовый объем всего 1 К, однако расширялся с помощью внешнего блока до 16К). Потом появился ZX82, но того же успеха как ZX81( за год было продано свыше 250 тыс машин) он не имел. Наконец, усилиями в основном дизайнеров, в 1982м появляется ZX Spectrum. Параллельно велись работы по созданию накопителя на ленте MicroDrive. однако работы по нему были закончены только к концу 1982го года. Базовый объем памяти 16К с возможностью расширения внешним блоком до 48 К, при цене меньше 100 фунтов. Понятно, что он был дешевле Apple II, Commodore и т.п. Завод в Шотландии, который их выпускал принадлежал фирме Timex, которая до этого собирала там электронные часы. В Великобритании и на континенте компьютер выпускался под маркой ZX Spectrum? а вот в США под маркой Timex. Сейчас на аукционе Ebay можно увидеть продающиеся комплекты с маркой Timexю Так вот это не что иное, как британский ZX Spectrum.
И еще нем ного о мало известной в России попыткой выйти в 1984м году на рынок 16ти битных машин. Первоначальное название этого компьютера - ZX83. Однако в торговую сеть он пришел с именем Sinclair QL в 1984м году. К тому времени фирма Motorola уже вовсю использовала 32х разрядный процессор MC68000. На этом процессоре собирал свои машины Стивен Джобс (Lisa, MacIntoch) и молодая команда создавшая Amiga, позже перекупленная фирмой Commodore. Но эти компьютеры достаточно дороги и сэр Клайв просит фирму Motorola сделать под новый компьютер дешевую версию с восьмибитной шиной и в 48ми контактном корпусе. Архитектура практически полностью повторяет ZX Spectrum. Объем памяти 128 К расширяемый до 640. Но самая изюминка состоит в том, что в корпусе стоят два накопителя Microdrive. В ПЗУ зашита версия бейсика совместимая с моделями на процессоре Z80. Так как компьютер предназначался в основном для офисов, основное программное обеспечение написанное фирмой Psion составляет пакет из текстового редактора, электронной таблицы и органайзера. Цена компьютера - около 400 фунтов. Для сравнения восьмибитный Apple II стоил околдо 1000 фунтов. Кстати. как вспоминает Linus Torvalds, создатель легендарной Linux, это был один из его самых любимых компьютеров.

С уважением, Дмитрий

Уважаемый Дмитрий, мое почтение!
Я в начале статьи специально написал о том, что в интернете множество версий истории Spectrum. Изучив пять-семь из них, я сделал компиляцию. Сам рядом с сэром Клайвом не стоял, зато сколько сил и времени потратил на его детище! Даже захотелось провести под эгидой UPgrade чемпионат по каким-нибудь играм для ZX, но, во-первых, мы, наверное, среди партнеров спонсоров не найдем, потому что это совершенно некоммерческая тема, а во-вторых, не уверен, что у читателей эта идея вызовет энтузиазм. Хотя я бы в Commandos поиграл… и в Zybax тоже.

Доброе время суток, уважаемый Remo.
Хочу сразу представиться, меня зовут Илья. К сожалению, не знаю вашего имени. Не буду рассказывать слезных историй о том какой я преданный читатель. Нет. Мне нравится журнал, только нет возможности его всегда покупать. Девушки знаете ли (смайл) Все деньги уходят.
Так вот, решил я написать вот почему. На почве вечной нехватки финансов, в моей голове крутится тысячи идей, о том как заработать эти самые финансы. И одна из них мне показалась очень жизненной!
Ее смысл сводится к следущему: Почему бы не создать sms-архивы, доступные для пользователей, чтобы к примеру юзверь, за определенную плату мог через web-интерфейс смотреть смски за всю прожитую жизнь и тихонько радоваться. Можно было бы сделать сортировку по телефонам, по дням, короче, все удобства! Ее так можно развить!
Не знаю даже к кому обратиться с подобной мыслью. Вдруг она жизненная? Тогда сотовые операторы немедленно ее задействуют, даже не поделившись со мной (смайл). А так, у меня этих мыслей в голове целая куча.
Вот, к примеру:
- Начать производить сотовые телефоны для детей, все равно раз в два года все меняют мобилки.
Или вот еще, ужасная:
- Придумать такие таблеточки, чтобы люди начали слышать не в своих родных от 16 до 20000 Гц, а к примеру до 16 или после 20000 и устраивать такие дискотеки, на которые непосвещенные будут стоять в тишине и думать, почему же остальные так колбасятся! а что? Будет очень модно среди молодежи.
Вот столько всяких разных идей живет в моей голове.
Буду ждать ответа, в надежде заработать кучу денег, к примеру 50 на 50 с любимым журналом (смайл) хочется верить, что вы - порядочный человек.

С уважением, Илья

Уважаемый Илья, добрый день!
После долгих размышлений я решил, что не произойдет ничего страшного, если мы ваше письмо опубликуем, и возможности считать себя порядочным человеком я тоже не утрачу. Но подумайте сами: SMS и так наверняка у операторов по всем миру хранятся, а уж в связи с угрозой терроризма, уверен, еще и многократно резервируются. Но вот доказать, что именно вы отправили SMS, вам не удастся, поэтому никаких архивов даже за отдельную плату операторы раздавать не станут, иначе - беда и непорядок. Сотовые телефоны для детей начали делать несколько лет назад, мы их даже тестировали пару раз. О таблетках ничего не знаю, но какое-то седьмое чувство мне подсказывает, что даже если теоретически такой продукт можно сделать, то денег на это уйдет столько, что, даже скинувшись всей редакцией, мы и половины необходимого поголовья лабораторных мышей не купим.
Вы лучше за призом приезжайте. Оно вернее.

Доброго времени суток, Remo!
Вот и на меня накатил приступ настальгии, после прочтения ваших статей в #258, 259 . Точнее он проявился чуть до этого - написал мне знакомый, который делал музыку для моей игры в 1994-1996 (точно сейчас уже и не вспомню) для копьютера БК0011. А зацепила меня в вашей последней статье фраза: "...в середине-конце 80-х, Sinclair стремительно подавил вялое сопротивлени БК ... ассортимент софта для БК на этом фоне выглядел бледно". Согласен с этой мыслю только от части. Да поначалу так оно и было, но зато потом разного рода энтузиастами было написано столько, что я даже и сосчитать не берусь (по преблизительным оценкам на 1 CD хватит).
Просто вы жили в "параллелном" мире, мы тоже осознавали (где-то в глубине души), что "Спектрум" это хорошо, но... БК это 16 разрядный компьютер, на котором любой имеющий желание, мог сотворить что-то свое, что ему было нужно. И таких было много от Калининграда, до Владивостока. Я был одним из них, да копьютеры так и остались моим хобби, но сколько людей прошедших школу программирования на БК, ушли на более серьезные платформы
www.xdev.ru/dxgp/rgd_articles_r.asp?s=rgd&art=interviews/0002_axysoftpart1, а музыку Sands www.thesands.ru можно было услышать во многих играх.
Я впервые после перерыва слушал ее на каком-то диске от журнала "***" года 3 назад.

Очень активно развивалась БК в Самаре, Казани, сам я с Подольска ездил в Московский Клуб БК на Свиблово. Насколько я знаю где-то даже использовали БК во встариваемых системах для управления оборудованием. Мне попадался даже проект использовния БК в качестве контроллера системы кондиционирования-вентиляции в обыкновенной 2х комнатной хрущевке.

Не понимаю с чем связаны эти настальгические нотки, может просто время было хорошее и "деревья были большими"... Насколько я помню, мы приблизительно одногодки (мой г.р. 1974), мне кажется мы застали самые интересные моменты жизни IT-индустрии, в которой последнее время по набдюдениям авторитетных изданий (смайл) наблюдается эпоха застоя еще немного ссылок по теме на полследок:
bksoft.by.ru/
bksoft.by.ru/links.htm
bk.default.ru/
bk0010.narod.ru/
www.sensi.org/~bk/

Андрей Terra ака Террарист

Андрей, мое почтение!
Ничего против БК не имею, но программ для ZX все равно было больше (смайл).

Здравствуйте, Remo.
Я, к сожалению, не часто читаю ваш журнал, по ряду причин, но недавно мне в руки попал #14 от 10 апреля 2006г. и был тутже прочитан. В вашей рублике обнаружилось письмо некоего Paul Atreidis. Письмо, само по себе, ни чего примечательного не представляет, но замечание по поводу "бумажной документации" возмутило и оскорбило. По сему хотелось бы ответить его (письма) автору: в силу своего профессионального опыта, около 10-и лет работы с тех. документацией в самых различных ее проявлениях, могу с абсолютной уверенностью заявить, что работать (именно РАБОТАТЬ, а не ерундой заниматься) с "бумажной" копией значительно удобнее и следовательно продуктивнее, а если вы, молодой человек, не умеете этого делать... увы и ах вам, следует задать себе вопрос, кто же тогда на самом деле "@#$% и отстой", как вы изволили выразится! А культура состоит не в том какими носителями информации, как совершенно справедливо заметил Remo, вы пользуетесь....

С уважением, Cristof

Уважаемый Cristof, доброго времени суток!
Прежде всего, совершенно напрасно вы нечасто читаете наш журнал, это упущение! Надо что-то срочно делать! Подписаться, например (смайл). А по поводу работы с бумагами и электронными документами сложнее. Мне кажется, это вопрос опыта. При постоянных тренировках со временем можно достичь высот в самых разных областях. У вас - один набор навыков, у товарища Paul Atreidis (кстати, он, судя по нику, любитель Dune, и, честно говоря, допускаю, что он обыграет в игру этой серии и вас, и меня... тоже навык), - другой, у меня - еще какой-то. Ну а осознание того, что разные навыки нужны, разные навыки важны, приходит только с опытом. И вообще - я за мир. Приходите за призом, он полезный!

 

<< на главную 

уважаемые!

 

Письма приводятся в том виде, в котором мы их получили на наш главный ящик, - то есть без исправлений орфографических, стилистических и пунктуационных ошибок. Символы цензуры: @#$% заменяют ненормативную лексику, <…> - купюры, *** - прочие замены.

Ваш e-mail не указывается на страницах журнала, но если вы желаете, чтобы он был опубликован, - сообщайте об этом в письме.

Авторам всех опубликованных писем вручаются призы - MP3-флэш-плейеры Gembird Kolibri 121 (128 Mb) от группы компаний Gembird www.gembird.ru, специализирующейся на производстве и дистрибьюции компьютерных аксессуаров и периферии, а также электронных компонентов и комплектующих.

Звоните, приезжайте. С уважением, всегда ваш, почтовый ящик upgrade@veneto.ru.

 

 



При перепечатке материалов сайта ссылка на UPGRADE обязательна. 
Имена и фамилии авторов изменять не рекомендуется.

  programmer: 
  Илья Васильев
новые поступления: 
vano@veneto.ru
PR-менеджер: 
Екатерина Кожанова
  newswriters:
  Николай Барсуков
  Александр Савицкий
тех. поддержка по софту:
stnvidnoye@mail.ru;
problem@veneto.ru
менеджер тестовой лаборатории:
testlab@veneto.ru
(495) 246-7468
  content: egor_be 
 
тех. поддержка по железу:
problem@veneto.ru
отдел рекламы: (495) 745-6898, 510 58 31
Виноградов Павел, Илья Саньков
директор отдела распространения Ирина Агронова agronova@veneto.ru: (495) 681-7837, 684-5285

© © 2000-2006 Upgrade